レオナルドTOSHUの「遊びがNight」 FMラジオ《NACK5》にて毎週土曜日10:30pmより放送中!



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2011年1月8日 「成人の日トーク」
祝・成人の日!今夜も熱く語ります&心を込めてお答えします




前半は、成人の日にちなんだトークをしてもらいました。
後半は、リスナーからTOSHUさんへの素朴な疑問を紹介しました。


クリックすると、番組の音声をお聞きいただけます
NACK5詳しくはこちら


「今日のTOSHUさん」 by Roni


Roni
たまにはいいですね~。
お悩み相談とは違う、素朴な質問にぼそぼそとお話ししていくの巻。
TOSHUさんとRoniのことなので、まあいつもながら話があっちこっちいくんですが。
お悩みにこたえるのとは違って“遊び”があるので、楽しいもんです。
あっ!!
この番組。『レオナルドTOSHUの遊びがNight』ってタイトルだよね。
そうだよ!遊びがないと!
なんと言っても、TOSHUさんは遊びがだ~い好き。
今年は“遊びのある”メールも、遊びながらふらっと送って下さいね。




成人式トークの後は、お便りコーナー。
いつもとはちょっと違う質問もご紹介します!

成人か、聖人か? TOSHUが語る成人式の思い出

Roni  あれ、TOSHUさん!
レオ  はい。
Roni  あさって月曜日、10日は成人の日ですね。
レオ  うん。
Roni  TOSHUさんって、もう成人されてますか。
レオ  いや、僕はもうずっと聖人(ひじりびと)になろうと努力してるんで。
Roni  ああ、そっちの…。
レオ  毎日が『聖人の日』でありたいなと思って。
Roni  そうなれたら本当に大人とも言えると思うんですけれども。
レオ  そうそう、うん。
Roni  私が思う大人って、人に迷惑をかけないで生きていける人だと思うんですよね。
レオ  ああ、そう? 僕はね、自分の悩みは自分で解決できる、と。
Roni  うん。
レオ  自分の悩みは自分で解決できていくような人間になるために、
私たちのやっている代表的な悩みの答え方をヒントにして、大人になる。
一定以上の年になったら、こういうものの考え方、こういう捉え方をしていけば
自分で自分の悩みを解決できるんだ、というふうに。
Roni  うん。じゃ、あの我々、これからも皆さんが大人になるような
お手伝いをしていきたいと思いますので、ぜひ「大人になりた~い」
という皆さんは、メッセージ、どしどしお寄せください。
レオ  そう。これで大人になってください。この番組で。
Roni  40歳、50歳でも「大人になりた~い」という方。
もう遠慮しないで送ってきてくれて構いませんので。
さあ、メールはこちらです。
asobi@nack5.co.jpです。ちなみに、TOSHUさん!
レオ  はい。
Roni  TOSHUさんは聖人君子の方も含め、大人だとは思いますが、
「大人になったなあ」って実感したことは?
レオ  いや、人に迷惑をかけて生きられるようになったことかなあ(笑)
人に迷惑をかけながら生きているんだけども、まあ「それもまあ仕方ないか」
って向こうがあきらめるとかね。
Roni  そうですね。
レオ  まあ、理解していただきながら、まあねえ。
僕の成人式の思い出っていうのはね、西宮だったからね、浪人時代、
一生懸命予備校で受験勉強した時ですよ。その時の下手くそなスピーチでね。
「何、これ?」とか思いながら「来るんじゃなかった」と思ったのが、
後に教育長になる人もスピーチして。
Roni  はい。
上手い演説を成人式の日に見比べて。あと、印鑑をもらったんですね、記念に。
「印鑑を押すようになったら、ああ大人になるんだなあ」と思って。
それがものすごく印象的でね。僕は、しかし浪人時代だったから、
受験勉強にいそしんでた時だったんで。その下手なスピーチと上手なスピーチを
見比べたという思い出が…。その演説の内容も覚えてるね。
Roni  ほーっ。
レオ  市長は何言ったか全然覚えてない。紋切型で。やっぱりね、
光があったら必ず影ができるように。その時にちゃんとお花が飾ってあって。
Roni  うん。
レオ  ライトがあったんでちゃんと影ができて、
光があれば影もある。
人生は光と影なんだ。影を恐れちゃいけない」と。
「影があっても、光輝くところに自分を持っていく。
その光と影があるのが、人間が大きくなっていくことだから」ということでね。
「光を求めていかなきゃいかん」と。演説で、そのことだけ覚えてる。
Roni  うーん。
レオ  何でもね、極端に上手いか極端に下手っていうのは、人は覚えますね。
Roni  そうですよね。記憶に残りますよね。
ぜひ成人の皆さん、記憶に残る成人式になりますように。
レオ  そうですね。
Roni  私たち番組からはこんな曲でお祝いしたいと思います。石川よしひろ「二十歳の夜」。

 ~(曲)石川よしひろ「二十歳の夜」~

25歳で起業! TOSHUにとって「野心」とは?

Roni  さあ、ここからは皆さんからいただいたメッセージ、メールをご紹介したいと思います。
レオ  はいはいはい。
Roni  あの、先週、スタッフからTOSHUさんに聞きた~いこと、ご紹介しましたが。
そして、答えていただきましたが。今日は、ラジオの前の皆からの質問編ということで、
ちょっといつもの悩み相談とは違った質問メールなんかも…来ているんですよ。
レオ  ふんふんふん。
Roni  さっそくいきますよ。まずは、春日部市ディック・ミネさんから。
「TOSHUさんは事業家としての顔もお持ちだそうですが、
初めて事業を起こしたのはいつですか。
その時は相当な野心もあったのではないでしょうか。
野心というのは、少年期の満たされない思いなどがバックボーンにあって
生まれるものだと個人的には思っています。
TOSHUさんの少年時代はどうだったのでしょうか。
ぜひ、人生の参考にしたいので教えてください」
レオ  ディック・ミネなんていう名前は…
Roni  これ、やっぱり引っ掛かりますよね。うん、わかります。
レオ  相当ご高齢な方じゃないとね。
Roni  はい。じゃ、ここは隠して、次いきましょうかね。
えー、事業を起こしたのはいつですか。
レオ  25歳ですね。25歳でやって、まあ26歳になった直後に予備校出して、
4月3日が開校でしたから。25歳の時にとにかく始めようってことで、会社を作ってね。
しかし野心とか何にもないですよ。最初「塾やるんだ」って言った人がいて、
応援するからってことで。いきなりですよ。
Roni  ふーん。
レオ  要するに皆を食べさしていかなきゃならない、お弟子さんのように
勉強してるこの子たちを食べさしていかなくちゃいかんという。責任ですね。
だから、自分が何か「あれやりたい、これやりたい」っていうのは何もない。
Roni  うん。
レオ  野心に生きる人間といったらね、問題は何かというと、
野心が打ち砕かれたら挫折するんですね。
一番問題なのは、燃え尽き症候群みたいにね、普通に生きて、
消極的に生きて、根性のない人間!
これが一番問題があると私は思うわけなんです。
Roni  はい。じゃ、ディック・ミネさん! 野心がきっとおありだと思うので、
それ、そのままで。
レオ  そう。どこまでも、どこまでも貫いて欲しいと思う。
何でもいい、金でも地位でも名誉でも、権力でも、「あいつに負けたくない」、
何でもいい。とにかく一所懸命、何か目標を持って…。
Roni  メラメラ燃えるもの。
レオ  そう、欲望でも何でもいいからね、頑張ると。
できたら一番いいのは、志をもった、高貴な心を持って社会への貢献ですよ。
しかし、一番いいのはなかなか難しいね、いないですね。私はそれを目指してるけどね。
二番目、三番目でもいいから、とにかくぼけーっとせずに
気合い入れて生きていけということが、私が一番言いたいとこですね。
Roni  はい。じゃ、ディック・ミネさん、これからTOSHUさんの言うことを
いろいろ聞いていると、より参考になると思いますので番組、聞き続けてください。

TOSHUが伝授する「大人の上手な怒り方」

Roni  さあ、代わっての質問は、足立区のとんちゃん、女性の方です。「いつも楽しく聞いています」。ありがとうございます。
「未だにTOSHUさんという人が謎なんですが…」。私もなんですよね。
「TOSHUさんは、怒ったりすることあるんですか。Roniさんは怒ると怖そうですが、
TOSHUさんは怒らない感じがします」。
ま、私は、あの、生まれてこの方、怒ったことが一度もない、という…。
レオ  ほおお。僕は、もうしょっちゅう怒ってます。
Roni  ねー、そうなんですよねえ。
レオ  でもね、ほんとに怒った時は、静かに「う~ん」としてね、こらえて言わない。
Roni  ああ。
レオ  ほんとに腹が立った時はだまってる。というのは、
ほんとに腹が立ってる時にはね、人に言うと傷付くんですね。
言葉の奥に怒気が入っちゃうから。
だから、ほんとに怒ってなかったら「怒ってます」とね。子どもの教育ね。
怒らなかったら、子どもね、何が悪かったかわからないからね、わがままな子どもになっちゃう。
優しくする時と怒ってる時というのがあって、しつけができるわけ。
Roni  うん。
レオ  従業員というのは…。中小企業の従業員でね、
ある事情でうちの貿易部に来た人がいたの。
うちの父親がガーッと従業員を怒っている時に、
「はあ、うらやましいなあ」って言うんですよ。
Roni  うん。
レオ  「何でですか」って聞いたら、「いや、私はその従業員にね、
ガーッと怒れなかったんですよ」。それで、適当にやったその仕事で不渡りくらっちゃって、
会社潰れたらしくて。
不渡りで家も財産も全部払っちゃった…。
「こりゃダメだなと思いながら、社員に叱ることができたら潰れなかった」と。
だから、そういうふうに叱るべきところはちゃんと叱って。
叱るだけじゃなくて、
優しく丁寧にする、と。
子どものしつけと同じなんですよ。
Roni  だから、怒ることは悪いことでは決してないんですよね。
レオ  そうです。ただ、いつまでも怒ってない、と。
Roni  うん、そうですね。
レオ  だから、怒るときは怒るけども、ぱっと切り替えて丁寧にして。
で、怒ってる時はパフォーマンスなんでね。
パフォーマンスでしか怒らないです。
腹の底からほんとに腹が立った時は、一切口を利かない。
ほんとに怒って言ったらね、
ズドーンと傷つく。
だから、一番腹が立った時は抑えて抑えて、
お腹の中で余裕ができた時にはパフォーマンスとして「こら~!」とか言って
怒るんだけれども、
その後、ケラケラって笑ってますよ。
Roni  ね!
レオ  それは、子どものしつけと同じなんですよ、従業員というのはね。
Roni  はい。なので、怒ることは決して悪いことじゃない、と。
レオ  はい、そうです。
Roni  えー、ただし、とんちゃん! 私は怒ったことはありません。

これぞ本物の映画! 二人が大絶賛する、この一本!

Roni  さあ、もう一ついきましょう。宇宙戦艦ヤマモトさんからです。
「えー、最近『宇宙戦艦ヤマト』の実写版を見ました」。
これ、木村拓哉さんのですよね。
レオ  あああ。
Roni  「感想は、まあそこそこよかったんじゃないですかねえ。
漫画とかアニメを実写化するって難しそうだし。
お二人は最近見た映画はありますか。おススメ映画の話も聞きたいです」。
レオ  これねえ…芝居をやってる、映画をやってる研究してる人間にとったら、
人気はあるかも知れないけどね…。
Roni  あの、「おススメ映画の話なんかも聞きたいです」ってことなんで。
レオ  いや、それはもうね、
やっぱり、キャメロンのやった映画というのはなかなか二捻りも三捻り、
四捻りもありますよね、ジェームス・キャメロンね。
あの『エイリアン』もパート2はキャメロンがやってね、それからもキャメロン。
もちろん、『タイタニック』も『アバタ―』も素晴らしいけどね。
Roni  うん。
レオ  でもね、やっぱり、シリーズ物の中でもキャメロンが一番光ってる。
見て暖かいエネルギーがあってね、最後にここもう一捻り欲しいなあ、
もう二捻り欲しいなあっていうのが、もう「よくぞ捻ってくれました!」
っていうくらい捻ってくれるんですよ。
Roni  うん。
レオ  そういうところがやっぱりね、キャメロンの作る映画っていうのは
期待を裏切らないですねえ。
Roni  うーん。
レオ  だから、ジェームス・キャメロンの監督でやっぱり見ていくのが
まず間違いないなというのと、
もちろん、スピルバーグももちろんいいですけどね。
スピルバーグも上手に早く、決められた予算で作るから。
まあまあ、あんまり裏切られはしないけれども、キャメロンの捻りと比べるとね、
捻りがないところがある。でも、そこそこは必ず満足させてくれるんで、
スピルバーグもいい物が多い。でも、やっぱり黒澤の映画はもう圧倒的で。
Roni  はい。
レオ  僕は30本全部見ました。
晩年になったらね、色がつくまでは良かったんだけど、
色がついたら良くないって言う人もいるんだけどね、
そうとは限りませんね。
その年その年にしかできないものが、やっぱり出てるんで。
黒澤映画は全部いいですね。特に三船敏郎と共演した時のがね、やっぱ最高ですよ。
僕はね、映像関係とか芝居とかオペラとか、演出・演劇も勉強してるし、
小説も脚本もやるんで、勉強のつもりで映画やってるんですよ。
Roni  うん。
レオ  だから、娯楽で映画は見たことない。
で、大事な映画を全然見てなかったんで、数年前から1000本を、
とにかく代表的な映画を見ようと思ってね。
その中でもね、いい映画はたくさんあるけどね、
皆さんが意外に知らなくて「ほんとに好きだな」というのはね…
Roni  じゃ、それ一つ教えてください、最後に。
レオ  それはね、『ショーシャンクの空に』という…
Roni  おおおっ!
私もあれはね、一回絶対見た方がいいと思う。
レオ  これはもうね、絶対、見た方がいい。最後の、見た後の爽やかな…。
最初の展開からとね、演技、そして、ストーリー。
芝居、ね。どれ見ても、
Roni  素晴らしいですよね。
レオ  『ショーシャンクの空に』はね、公開された当時は
それほど話題じゃなかったけどね、どんどんどんどん人気が出てね。
Roni  ね!
レオ  あの映画は何度見ても素晴らしいと思うんで、
見たら、「ああ、いい映画見たな」って気がしますね。
Roni  はい。宇宙戦艦ヤマモトさんも、ね。まあ、その実写版はそこそこだと思いますが、
『ショーシャンクの空に』は本当に素晴らしい。
レオ  そう思うでしょ?
Roni  本物の映画ですから。
レオ  見事ですよ。
Roni  「なんでそんなことしたの?」っていう映画ですけどね。
レオ  そうそうそうそう。
Roni  『ショーシャンクの空に』は、ぜひご覧になってください。
レオ  これは、おススメしたいですねえ。
Roni  はーい。こういう話面白いですよね、おススメの映画の話なんかね。
レオ  ああ、そうですね。
Roni  ぜひ、よかったらこういう素朴な質問もお待ちしていまーす。
さあ、質問ちょっといろいろお答えしましたが、エンディングでもう一つ
ご紹介します。では、その前に一曲。PENGINです。
カバーナンバーで「あの紙ヒコーキくもり空わって」。

 ~(曲)PENGIN「あの紙ヒコーキくもり空わって」~

「つぶやき」続行? Twitterの更新やいかに?

Roni  最後にもう一ついきたいと思います。東京都ゴリスケさんから。
「TOSHUさん!もうTwitterでつぶやかないんですか。密かにいつ更新されるか、
楽しみにしてまーす」
レオ  あの、エネルギーがもうね、潰えてしまったという…ではないんですけどね。
これ、何でも僕はものは試しで何でもやってみます。
Roni  ええ、ええ。
レオ  僕の年になってくると、なかなか携帯電話とかパソコンももちろん、
やってできなくはないけれども、目が痛くなってね。
Roni  うーん。
レオ  「オリンピックの、ロンドンオリンピックの最高責任者と会って来ました」
っちゅうのはね。「あーっ」て感動したことをTwitterに書きたいけどね。
Roni  はい。
レオ  見た人は「何で?」って思うから、実はこういう背景があって、
こういう形で…って、背景、書かなきゃいかんでしょ?
Roni  うん。
レオ  背景書くのは、手紙だけで。「拝啓、何々様」ってね。
Twitterで書きたいことがいっぱいあるけれども、なぜ会ってきて…
Roni  いろいろ書かなきゃならなくなってきちゃう…。
レオ  何をするのかってことを書かなきゃいけなくなってくるとね、
説明がいるわけでね。だから、もうあまり皆にそういうこと知らせるのには、
説明不十分で書くと誤解を招くからね。
Roni  そっか。
レオ  ということで、まあ自分にとって、見る人が期待をしなくなった頃に、
俳句とかギャグとか詩とか、ね、自分の好みの物を書いて、忘れた頃に「あ、あった!」
というふうにして。
あんまりTwitterを書こう書こうというふうにならず、フォロワーのためじゃなく自分のために書いて。
Roni  ですよね。
レオ  フォロワーがたまたまフロアで見てた、という形に(笑)
Roni  ええ、ええ。
レオ  そういう感じに、今年は。しかし、いったんやると止めない人間なんで、
新しい自分なりの考え方で、ボチボチやっていきたいと思っています。
Roni  はい。
ゴリスケさん、Twitterの方はまあそんな感じですが、
もちろん番組ではつぶやくどころか、もう怒涛のように喋り倒しますから。
レオ  そうそう、そうです。
Roni  番組を聞いてもらえれば、TOSHUさんのそんなつぶやきをね、
チョイチョイと聞けるんじゃないかと思います。
というわけでこの番組、また来週も同じ時間にお会いしましょう。お相手はRoniと、
レオ  レオナルドTOSHUでした!

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2012年6月7日更新しました。 twitter携帯のツイッターはこちらのQRコードから トップページに戻る 最新情報 レオナルドTOSHUの命名エピソードについて このサイトだけでお楽しみ頂けるレオナルドTOSHUのお話と映像 レオナルドTOSHUの遊びがNightラジオ番組情報 NACK5のサイトでラジオ番組音声をお楽しみ下さい レオナルドTOSHUの活動・作品のご紹介 皆様からのメッセージ
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詞・曲 深見東州  編曲 知野芳彦

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