レオナルドTOSHUの「遊びがNight」 FMラジオ《NACK5》にて毎週土曜日10:30pmより放送中!



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2011年7月30日 「お悩み相談」36歳での転職って?




恒例のお悩み相談です。
・36歳で転職を考える男性。
・高校生男子の不公平な出来事。
・彼に借金がある事が判明。結婚はやめるべきか…。


クリックすると、番組の音声をお聞きいただけます
NACK5詳しくはこちら


「今日のTOSHUさん」 by Roni


Roni
恒例の悩み相談。で、わたしも悩みは一応ありまして。
まあ、こういう仕事をしているので喉のケアには気を使っているんですね。
で、それが今日少しクリアになりまして。
TOSHUさんはいつもお喋りしながら、持ってきた水筒の飲み物を飲んでるんですけど、
それが、りんごジュースだったんです。「どうして?」と聞くと
オペラ歌手の方ってみなさんそうなんだって!喉にいいそうです。
ほ〜。これからTOSHUさんの持ち物チェックしてみよ。ヒントが色々ありそうだわ。


今回もますます熱くお悩み解決!
3人の悩めるリスナーに愛を込めてアドバイスします!


★今週のお悩み その1★
「36歳にもなって転職を考えています。
TOSHUさんは、こんな人間をどう思いますか」

Roni  さあ、TOSHUさん!
レオ  ハイ、ハイ。
Roni  今日もスタートしました『レオナルドTOSHUの遊びがNight』。
レオ  うん。
Roni  いろいろなお悩み来ていますので、さっそくいきますよ〜。
レオ  ハイ。
Roni  えーと、初メールいただきました。悩める中年男さんからです。
「現在、転職をしようかなと思っています。
正直、今の仕事をこのまま続けていくのが嫌になりました。
しかし、私はもう36歳です。世間では転職する際のリミット年齢は35歳と言われています。
確かに、求人情報などを見ていても35歳では理想の仕事はなかなか見つかりません。
そこでTOSHUさんに相談です。36歳でも思い切るべきでしょうか。
実際TOSHUさんなら、36歳で転職を希望する人間をどう見ますか。
また転職活動の際に、36歳ならどういう心構えを持つべきでしょうか」

レオ  これ、しかし、36って中年男じゃないと思うんだけどね。
Roni  私もー!
レオ  なんちゅうねん、なんちゅうねんっていう、なんちゅうねん(中年)…
Roni  何いってるちゅうねん! うん。
レオ  まあね、35歳で仕事をこのまま続けても嫌になるというのは二種類あるね。
Roni  ハイ。
レオ  それはやっぱりその会社の体質とか、あるいは自分の学歴で、
ある程度まで上にいってる人もおればいいんだけど、先の見通しを考えてね
転職したほうがいいなっていう場合と、多くの場合は今の仕事に飽きてきた、と。
自分の仕事に飽きてきた時の転職っていうのは非常に怖いですね。
自分に合ってるかどうかっていうのは、自分じゃなく客観的に見てね、
第三者が「合ってるね」という。自分が合ってる合ってないと思っても、
客観的に見てその人に合ってる場合は、それを無理やり好きになっていくという。
やっぱり奥さん子どもがいる場合と、独身の場合、もちろん違うんだけども。
飽きてきて嫌んなっちゃった時は転職をもう一回ちょっとよく考えて。
そういうふうに36歳の転職というのはこの二つの意味があるんで。
しかし、「このまま仕事するんなら、もう自分死んだほうがいい」という場合は、
死ぬよりは転職したほうがいいんじゃないかと。
その際に一番大事なことは何かというと、その会社を辞めて仕事を辞めてから、
新しい職を見つけるとね、あんまりいいものが見つからない!
Roni  うん、止まっちゃいますよね。
レオ  そうなの。で、自分もどっちかっていうと受身の方になっちゃって、
「何かいい仕事はないかな」と思ってね、消極的というか、弱い方の立場で探してると。
だから、転職するなら今の仕事をやりながら仕事を探して、
Roni  私もそれがいいと思います。
レオ  その次の仕事をみて、「今は今でいいんだけども、
もう一回自分の人生のこれで骨を埋めるんだと言う仕事に就きたいと思って、
今探してるんです」っていう。「今の仕事の給料と今の仕事ですごくいいんですよ」と。
「だけど、一生自分のあの命をかけてここで骨を埋めるという感じじゃないんで、
その仕事を探しているんです」ってことで、その仕事が決まってから、
今の会社辞めるべきなんで、いったん辞めちゃってから仕事探すよりも。
立場が弱くなりますね、それじゃね。
Roni  あの、いったん辞めちゃった場合に、
彼が聞いてるみたいに、36歳で転職・求人っていうのは厳しいもんなんですか。
レオ  いや、そうでもないですよ。
Roni  ですよね?
レオ  そんなに厳しくない! 
44、5になってくると厳しいけどね、
30代っていうのはホントにまだまだ、36っていうのはいい年齢だと思いますよ。
だから、あと4、5年大丈夫ですよ。あの「40なるまでに」と考えて、
今仕事をしながら転職先をいろいろ探してみて、社風とか方向性とか見て。
しかし、2つ3つと転職繰り返してる人は雇ってくれないし、
自分もまた気持ちが進まなくなるんで、転職ってやるのは一回、多くても二回まで。
それ以上になってくると、転職繰り返してるっていう履歴見たら、
いいところはあんまり雇ってくれない。雇いたくないですね。
「また、これ、嫌になったらやめるんじゃないか」と思うから。
Roni  うーん、そうですね。いや確かに、このメールの感じだと、
「続けてくのは嫌んなった。でも、理想の仕事は見つからない」っていう、
何かこう「ン?」って思うとこあるんですけど。
レオ  そう、理想の仕事を見つける努力をして歩いてみることですよ。
Roni  ハイ! そうですね。
レオ  それで、決まってから今の会社を辞めた方がいい。
そうじゃないと、立場が弱いまま仕事を探さないといけないんで、
どういうふうに言うかっていうとそういう意味で
「一生ここの会社に骨埋めて、この仕事っていうのを探してるんです。
今の仕事も嫌になったワケじゃない。今の仕事もいいんですよ。今の仕事もいいし、
大事にしてもらってはいるんだけども、骨を埋めていくというほどではないんで」
っていうふうな言い方しないと、その会社の人に、
「じゃ、この人間、次の会社に行っても嫌になったらまたやめるんか」と思われるんで。
Roni  ですね〜!
レオ  そういうことをバカ正直に口に出しちゃったらいけないんで、
そういう言い方をして、転職するには年齢的にもいいんじゃないかと思いますよ。

 〜(曲)flumpool「どんな未来にも愛はある」〜


★今週のお悩み その2★
「先生の、優等生と僕への態度が全然違います。
これって不公平じゃないですか?」

Roni  さあ、NACK5『レオナルドTOSHUの遊びがNight』、
今夜は恒例のお悩み相談メールをご紹介中です。TOSHUさん引き続き…
レオ  こんなご高齢の方が悩んでらっしゃるのね。
Roni  どれ?
レオ  いや、「こうれいが」って…
Roni  ああ、そういうことですか。今、普通にわかんなかった。
「どれ?」とかって、ハハ(笑) いきますよ、いいですか? 続いてはですね、
高校生から来ました、男の子、お寿司大好きクン。お寿司が大好きなんですかね。
「えー、先日、下校中に自転車の二人乗りをしていたら、
学校の先生に『あぶねえだろう!』とメチャメチャ怒られました。
自転車の二人乗りの件だけではなく、ついでにカバンの中身まで見せろと言われました。
自転車と関係ないのに! 運悪く持っていた漫画を没収されました。
その数日後、ムカついたことがありました。
同級生のAが僕と同じように自転車の二人乗りをしていたんですが、
俺を怒った先生は、その同級生を軽く注意しただけでした。
カバンの中身なんてチェックしてませんでした。
正直、僕は優等生ではなくどちらかというと不真面目な方、同級生のAは優等生です。
先生は同一人物です。これって、不公平じゃないですか。
僕の考えは間違ってるんでしょうか、悩みます」

レオ  いや、これ世の中、不公平なことばっかりですよ。
Roni  ワオ!
レオ  不幸で、屁をこく世の中ですよ。
Roni  ブ〜! ってね。うん。
レオ  そう、不幸な人間に屁をこくような「不幸へい」な世の中ですよ。
だから、普段から優等生なのにたまたまそういうふうにしたんだろうと。
交通巡査さんでもね、初犯はまあね、免許きれいだからいいんじゃないの、と。
何回も何回も駐車違反とかスピード違反とかやってると段々段々重くなるようにね。
日頃から人間とか社会の人とか目上の人は頭の中でアカウントしてるね。
Roni  積み重なっちゃいますよね。
レオ  そういうことです!
Roni  いいこと貯金も、悪いこと貯金も。
レオ  それはもう当たり前のことなんで。
でもねえ、優等生が将来いい仕事をしていい人生を送るとは限らない。
Roni  あ、出た! あたしね、TOSHUさんのその説、大好き!
レオ  そう?
Roni  『カッコいい男で、いい大学出た男が将来幸せになるとは限らない説』大好き!
レオ  そう。だからね、ああでもないこうでもないって最後に勝つ者がね、
まあ80、90になってわかるワケで。
Roni  ハハハ(笑) そこで?
レオ  優等生っていうのはホントにね、ABCのランクに分けてAにいる人間は
「Bに落ちたらどうしよう」「Cに落ちたら自殺しよう」っていうね、前に言った話。
ハーバード大学でね、全部Aだったの。で、一個だけAプラス、Aマイナスがあってね。
まあ秀ですね。全部Aだったのが、Aプラスだったのに一科目だけAのマイナスだったんだ。
それで自殺未遂した人がいて、そんなことで自殺未遂するんだろうかって思うような。
これ、実際あった話なんですよ。その人にとっては、もうね死ぬほどのことなんだと。
だから、世の中そういうふうに、子どもの頃から優秀な優等生ばかりだったら、
優等生じゃない自分は怖いもんだから、ホントに思い切ったことできないですよ。
普段からあの落ちこぼれとか、不真面目なほうだったら、
ボロくそに言われても何言われてもね「あ、またいつも言われてる」と。
僕も36歳まで誰からも「頭がいい」って言われたことないんですよ。
36歳で初めて言われたんですが、「応用力があって頭がいい」って言われてね、
Roni  あの、評価ってあれですよね? 寿司大好きクンはまだ高校生だから、
高校生の今の自分を気にするけれども、
この先になってすごく変わってくるし。これからなんですよね。
ただ、今彼はこの同じ先生に優等生の彼Aクンと自分は違う待遇をされたって言って、
レオ  うん、当然でしょ? 日頃の素行がそうなんだからね。でもね、
Roni  嫌だったら直す?
レオ  優等生ばかりがいいワケじゃないよって。
だからね、私のほうがきっと晩年は大成することを信じてね。
Roni  あとね…女の子から見るとお寿司大好きクンの方がモテるタイプなんですよね。
レオ  ああ、そう? なるほど。
Roni  で、なんかAクンみたいなタイプって
「先生にもひいきされて」とかって女の子から見ても面白くない。
レオ  社会へ出たらまったく逆ですね。
Roni  「漫画取られちったよ」っていうようなお寿司大好きクンのほうが、
レオ  っていう方が魅力的だよね?
Roni  うん!
レオ  だから、うん、そのままでいいし、気にしないことだよね。
Roni  そうですよね。
レオ  ま、世の中そんなモノと、ね。
世の中に出たらきっと僕のほうが成功するんだと信じてたらいいし、
没収された漫画はまた買えばいいとね。
Roni  アハハハ(笑)
レオ  「悔しかったら、これも没収してみろ!」っていうね。
Roni  アハハハ(笑) それ、面白い。
レオ  これぐらいの根性を持ってほしいなあと思うんだよねえ。
そういうふうにね、自分を都合のいいように考えて、
打たれ強い人間にいっそのことなっていただきたいと。
そのほうが絶対社会に出て立派になるから。
こういうペースでいいんじゃないかと思いますよ。
Roni  じゃ、立派になったらRoniを迎えに来てね!
レオ  ハイ、そう!

★今週のお悩み その3★
「付き合って二年の彼に200万円の借金が。
好きだから結婚したいけれど、ちょっと不安です」

Roni  えー、続いては30歳、結婚したい女さんからです。
「えー、私には付き合って二年になる彼がいます。
その彼と結婚しようと思っていました。が、先日、彼に借金があることがわかりました。
急に外食、デートなどの金払いが悪くなったのです。
思い切って聞いてみたら、借金があるとのこと。額は200万円。
彼は『俺に借金があるのを知ったら、お前別れるんじゃないかと思って。
それにデートでも気を遣うだろうから言いたくなかった』と言いました。
借金があるのもショックでしたし、隠されているのもショックでした。
彼は自営業なんですが、『最悪自己破産するよ』と言います。
こういう男性ってどう思いますか。彼のことはとても好きなんですけど、
結婚のことを考えると不安です」

レオ  こんなの簡単で、彼がこの人と結婚したいと思ってるのかどうなのか、よね。
Roni  あとは、200万ぐらい返せるんじゃ…
レオ  たいしたことないんじゃないかと思うんだけど。
Roni  あの、私、3000万円…
レオ  いたね!
Roni  借金がある男を…
レオ  お医者さんね、
Roni  あ、言いましたっけ?
レオ  聞きました!
Roni  そうそう、歯医者。別れましたけど、さすがに。
レオ  ま、3000万はちょっと怖いよね。
Roni  うん、あとそれはよく考えるとその彼におかしいことがいろいろあって、
借金3000万あるのに、ポルシェとベンツと、何か車何台も持ったりとか、
時計もすごいあったりとかっていう感覚が嫌だったから別れただけで。
借金を全然返そうと思ってたら、私、別れなかったですよ。
レオ  なるほど。
Roni  だって、その歯医者のさ、椅子とかさ、機械とかお金がかかるじゃないですか。
ただ裁判所から来てる督促状を私に見えるところに何枚も置いてあったっていう、
その彼の中身が嫌だったってだけで、額の問題ではないので。
200万ぐらい、なんか愛があったらいいんじゃなーい! なんて思いますよね。
レオ  そう。だからね。だから、自分が結婚したいと思ってるかもしれんけど、
彼が結婚したくないと思ってるかも知れんし。
そういう彼でもぜひね、「君と結婚したいんだ!」という情熱があれば、
結婚したっていいんじゃないかと。一緒に借金返せばいいワケでね。
Roni  そうですよね。
レオ  でも、多くの場合、自営業してて破産し倒産すると債権者が追いかけてくるんで、
一緒に夫婦で乗り越えていく場合もあれば、
もう生活が成り立たなくなって別れてる場合も多いし、偽装離婚ってこともあるけどね。
だからね、結婚っていうのは時間が経ってくると最終的にはね、
人格と人格、生活と生活、生き様と生き様がやっぱり違ってる場合は長続きしない。
だから、やっぱりそれらが共通してる人はね、時間が経ってもいい夫婦でいるんで、
いろんなことがあってもね、乗り越えていく。
そうじゃないところの人っていうのは、一時はね仲良くてもやっぱり長続きしない。
Roni  うーん。
レオ  だからやっぱり、生き方が共鳴してて彼が「ぜひ結婚してほしい」って言うなら、
こんなこと気にせずに、30歳なんならばもういい成熟したお年なんで、
結婚した方がいいんじゃないかと思うけど。
Roni  ただ私ね、彼女ね、一回こう思うと何かずっと付きまとうと思うんですよね。
レオ  誰が? あ、彼女の気持ちが?
Roni  うん、彼に対して。でも、「それでも何かやっぱり好き、愛してる」と思ったら、
全然いいと思いますけどね。え、TOSHUさん、ズバリ! この彼と結婚しても?
レオ  いやいや、彼次第だと思うんだけど。
「そんなもの乗り越えていくから、ぜひ結婚してくれ」と。
ぜったい彼氏が何とかしてあげるからと言ったら、じゃあ結婚しようかと思う。
Roni  あ、確かに。だから、結婚する前に
「俺、自己破産するよ」って言ったらしないですよね。
レオ  うん、そう!
Roni  もうちょっと男意気見せてほしいなと思う。
レオ  そう言いながらも、ホントは「そろそろ別れようかな」と思って、
こういうふうに言ってるのかもしれんしね。
Roni  オー、イエス?
レオ  それはね、言葉の含みがあるかも知れないよ。
でもね、そりゃ、実際に会ってみなきゃわかんないんだけど。
そう言っててもね、「俺は絶対に乗り越えるから、俺と一緒になってくれ!」って言ったら、
いいんじゃないかと思うんだけどな。その意気込みがあれば。
Roni  ちょっとこれあの…結果どうなったか気になりますので、
私たちからは「ホントに二人自身ですよ」と。
あとは今、私とTOSHUさんが話した話をちょっと参考にしてください。
レオ  これ、どうなんですかね、どういうものの借金なのかね?
Roni  あ、中身ですよね。何で借金したかですよね。
レオ  そう! だから、事業資金のやり繰りだったらば、これは健全ですね。
Roni  同感! うん。
レオ  だから、どこに何に使った借金かですよ、うん。
そこも、やっぱりよく調べなきゃいけないと思うな。
Roni  ハイ、ですね。ちょっと、あなたにも踏ん張ってもらったほうがいいなって
思うところがありますので、ハイ。でもまあ、あのお互いにね、結婚したい女同士。
レオ  そうなの?
Roni  ハイ、共にね、羽ばたいていきましょうねえ。
さあ、では一曲お送りします。成底ゆう子で「真っ赤なデイゴの咲く小径」

 〜(曲)成底ゆう子「真っ赤なデイゴの咲く小径」〜

久しぶり? エンディングできちんとご挨拶!

Roni  さあ、今日はお悩み相談にお答えしてまいりましたが、
レオ  ハイハイ。
Roni  なんかいろいろ年齢によって、
レオ  ありますねえ。
Roni  うーん、男性女性でも違いますしねえ。
レオ  ハイ。
Roni  もし、今何かに行き詰まっている、どうしていいかわからないというあなた!
一回メールにしたためて送ってみてはいかがでしょうか。
レオ  活字にすると、整理されるからな、自分の悩みがね。
Roni  そうですよね。
レオ  くよくよと思う間があるなら、活字にしてみる。
だから、日記を書いてる人っていうのは、なかなかね、モヤモヤモヤモヤして、
活字にしたらそれでスッキリして。
えー、こうすべきだなんてこう書いて、自分で答え出してる人もいるから。
Roni  ああ、そうか。ハイ。
レオ  うん。モヤモヤ悩んでいるっていう間があったら、
メールでいただくか日記にしたためて自分で解決策を自分で書いていったら
「そうだ!」っていうふうに思うよね。
Roni  うーん。じゃ、メールの場合はこちらまでお寄せくださいね。
asobi@nack5.co.jpです。で、ですね、このお悩み相談なんですけれども、
番組未公開のお悩み相談をポッドキャストで配信しています。
レオ  おおおっ!
Roni  NACK5ホームページの土曜日のタイムテーブル紹介と
NACK5の『遊びがNight』番組紹介ページにもリンクはってありますので、
そこから聞いてみてください。
レオ  ハイ、ハイ。
Roni  ちょっとここでは言えないようなお悩みなんかありますよね。
割とこうアンダーな、ピンクな…
レオ  はあ、いいですねえ。
Roni  お悩みがあったりしますので。
レオ  ハイハイ。いいですよ。
Roni  では、また来週! お悩みのある方も、スッキリの方も、
同じ時間にここでお会いしましょう。お相手はRoniと、
レオ  レオナルドTOSHUでした!
Roni  久しぶりにちゃんとご挨拶してお別れになりましたねえ。
レオ  ハイ、ハイ。挨拶は大事ですね。

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2012年6月7日更新しました。 twitter携帯のツイッターはこちらのQRコードから トップページに戻る 最新情報 レオナルドTOSHUの命名エピソードについて このサイトだけでお楽しみ頂けるレオナルドTOSHUのお話と映像 レオナルドTOSHUの遊びがNightラジオ番組情報 NACK5のサイトでラジオ番組音声をお楽しみ下さい レオナルドTOSHUの活動・作品のご紹介 皆様からのメッセージ
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詞・曲 深見東州  編曲 知野芳彦

FM NACK5 79.5MHz