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2009年8月22日 お悩み相談
「男性とお話するのが苦手なんです」




今週は、『レオナルドTOSHUの遊びがNight』の
番組名物ともなっている
お悩み相談を丸々行きたいと思います。
「男性とお話するのが苦手なんです」
「やりにくい上司とどんな付き合い方をしたらいいのでしょうか」
「彼が時間にルーズで困っています」などなど。
レオナルドTOSHUと、Roniがやさしくお答えします。

★今週のお悩み その1★

<男性とお話するのが苦手なんです>


Roni  はい、悩んでる方がたくさんいらっしゃいますので、
今日の『レオナルドTOSHUの遊びがNight』は、お悩み相談を丸々行きたいと思います。番組名物ですからね。
レオ  そうですね。
Roni  実は私、男性恐怖症なんです。男の人と話したりするのが苦手です。
手のひらに汗をかいたり、緊張で足がぶるぶる震えたりします。
男の子に興味があるけど、怖いです。私やっぱり変ですか。
どうしたら普通に男の人と話ができるようになるでしょうか。
Roniさんは女性だから、私の気持ちわかってくれますよね。いい方法あったら教えてください」。
レオ   これはもうね、すばらしい女性ですね。
Roni  いや、私もそう思いますよ。
レオ   これね、いろんな業界はあるんだけども、ある業界では奇魂(くしみたま)が発達してる女性と言ってね、ヒラメキとか直感とか、ものすごく神経が繊細です。
Roni  いわゆる感受性が豊かなんですね。
レオ   そうです。
それでね、そういうふうにフレンドリーな人は和魂(にぎみたま)とかね、
優しい愛情があるのは幸魂(さちみたま)、
忍耐力のある人が荒魂(あらみたま)と言うんですけど。
こういう奇魂(くしみたま)はものすごく直感、ひらめき、
そういう感受性が発達してる人というのは、男性がやらしい目で見てるとか、
男って嫌だなというのがあって。ところがですね、こういう女性というのは、心と体が連動しています。
自分の心とか感情と肉体がもうものすごく連動して敏感な人というのは、
実はね、恋人ができて結婚すると、大変素晴らしい女性になります。
Roni  そう。同じだけ、心も体もぶるぶる震えますからね。
レオ   もうね、男性が離さないようなすばらしいです。感受性が豊かなんで。
でもね、女性としては最終的にこういう女性が最も男性に愛されるんです。
Roni  いや、私もそう思います。
レオ   そう。
Roni  あとね、私も実はね、こういうときがあったんですよ。
レオ   あらっ、Roniさんに。
Roni  この私がですよ。
レオ   えーっ?
Roni  もう男とか汚いと思ってたし。
レオ   そう。
Roni  だから、ほんとにそれこそ年齢も、私、高1ぐらいだったと思うんですけど、
全然だめで。それこそ、お父さんもちょっと一瞬怖いというか、
男に見えるし、男友達も。
で、さっきTOSHUさんがおっしゃったみたいに、
全員が自分を見てると思いましたね。電車乗っても、みんなで私を見てる、
どこ見てんだよ!ぐらいな、
ほんと思ってたんですけど、その後ある人、男の子を好きになって、H君。
レオ   別に名前言わなくていいと思うけど。
Roni  H君に何かこう「好き」って言われてから、えっと思って。
ほんとそれもぶるぶるしたんですけど、怖くて。でも、それと同時にすごい心が震えたんですよね、ぶるぶると。
レオ   うん、そうね。
Roni  うん。で、それまで触れたくもなかった男の人の肌、
H君と手をつなぎたいってすごい思ったんですよ。そこから今に至ってます。
レオ   なるほどね。
Roni  男の人大好きです。
レオ   ずっとね、省略されましたけど、後が。
だからね、ほんとに心が体と連動する、ほんとにハートが、
ほんとに好きだなとか、いとおしいなとか、素晴らしいなというものがあったらね、全然逆になっていきますよ。
Roni  だから、今はね、ちょっと怖いかもしれないけど。
これ、相談の彼女だけじゃないし、現に私もそうだったし、だから、安心してください。
レオ   これはほんとうにすばらしい女性ですよ。うん。
Roni  そうですよね。だから逆に自信を持って。
レオ   女性としての才能を持ってる、いろんな意味でね。そう。
Roni  で、結果、触れたいと思う男性があらわれたときには。
レオ   変わる。
Roni  一気に変わるから。
レオ   変わる。
Roni  安心してください。ねっ。
レオ   はい。
Roni  それでも何かまた怖いなと思うことがあったら、メールもお待ちしています。
レオ   はい。
Roni  では、すてきなラブができますように。ボーイフレンドが早くできるといいですね。
レオ   そうですね。

★今週のお悩み その2★

<やりにくい上司とどんな付き合い方をしたらいいのでしょうか>


Roni  『レオナルドTOSHUの遊びがNight』、
今日はお悩みメールにじっくりとお答えしていきたいと思います。
よき人生のアドバイス、
レオナルドTOSHUさん、お願いいたします。
レオ   はい。
Roni  変わっては、
「会社の空気の読めない上司のことで相談です。
昨日、友達から会社に電話がかかってきたからという理由で
上司に突然キレられました。しかも、
確かに会社はプライベートな場ではないですが、普通そんなことで怒りますか」。
レオ   いや、怒りますよ。
Roni  怒ります。
レオ   当然怒ります。
Roni  上司がこれは正しいということ。
レオ   うん、正しい。
Roni  まだ続きがありますので。
「それから、先日はまだ仕事が一段落していないのに、
『おまえデスクで作業してるなら外回りをしてこい』とか、
『届いた荷物を運んでおいてくれ』など、
その日のうちに上げなければならない仕事があるときに限って振ってきます」
レオ   うん。でも、普通そうだよね。
Roni  ですよね。やることいっぱいありますからね。
レオ   「はい、わかりました」と言って、すべきことをしていたらいい。
Roni  そうですね。
「こういうやりにくい上司とは、どんなつき合い方をしたらいいのでしょうか。
レオナルドTOSHUさんは実業家としての一面をお持ちということですので、ぜひ聞きたいです」。
レオ   こんな上司はいっぱいいます、地球上に。
Roni  そうですよね。
レオ   そう。林の陰にも森の陰にも池のそばにもいっぱいいますよ。
これはどうしたらいいかというとね。技の見切りをするということですね。
どんな人でもね、キリンというのは、ほんとに背が高くて上のほうは
葉っぱ食うけど、足元はなかなかね、見にくいですよね。安定性がない。
象というのは、ああいう形でドーンと行くけども、
あんまり空は、飛べないわけでしょう。ダンボちゃんは違うけどね。
だから、サイなんかはスーッと一直線で行くじゃないですか。
ピューマはすごく速く走れるけども、腕力は少ない。
ライオンはガーッと一撃でやるけど、
あんまり足速くないでよね、チーターみたいに。
だから、みんなそれぞれ長所とか短所とか性質があるので、
上司は動物だと考えて、長所と短所、技の見切りをする。
あっ、これ言うと、この月曜日の朝にいつも
何か日曜日に奥さんとケンカして機嫌が悪いなとか。
これをね、板坂 元という人が書いてるのに、
そのパターンを見破るということなんです。
例えばお父さんとお母さんはいつもケンカしている。ケンカする原因は、
お父さんが帰ったときにお風呂がわいていない、
「おまえ、風呂わいてないのか」と言って。
だから、お父さんが怒るポイントは、
いつも家に帰ってお風呂がわいていないというのが80%、
そこで夫婦げんかしていると。お母さんってお風呂さえわかしておけば、
お父さん帰ってくる時間に夫婦げんかはないのにねと。
子供がちゃんと見て、ケンカというのは必ずパターンがあるわけです。
その上司のキレるパターン、
それから高圧的に出るパターンと喜ぶパターン、
だから、技の見切りをして、あいつの法則、パターンを見破ると、
あっ、なるべく喜ばせて、嫌なことを怒らせないようにしていくと、
「おまえ、ほんと優秀なやつだな」と。
Roni  うん。変わってきますよね。
レオ   逆にそういうやりにくい上司がかわいがってくれるので、
まずそのパターンが読めないと、牛耳られて悩んじゃうので、なるほど、
あの人はこういうパターンがあるんだ、こういう法則があるなということを見破ったら、
上司を使いこなすこことができますね。
Roni  はい。あと、相談者の上司は、思い立ったら待てないそうなんですけど。
レオ   いいんじゃないですか。
この方は思い立ったら待てないな、
瞬間湯沸器みたいな人なんだなと考える。
Roni  うん。だから、自分も思い立って言われたら、
すぐに動くという、そういうパターンですよね。
レオ   うん、そうそう。相手のパターンに合わせたらいいわけですよ。
あっ、あの方はこういうパターンだなと考えたら、「すぐ行きますよね」と言うと、
「そうだ、行こう」と言って、一緒に行ってたらいいわけです。
Roni  ある意味、乗っかっていくというかね、波にね。
レオ   乗っかっていけばね。
Roni  それは、だって迎合してることとは違いますから。
レオ   上司を使いこなす、優秀な部下というのはね。
Roni  そうそうそう。うん。
レオ   こんな上司いっぱいいますから。
それはやっぱり優秀な部下というのは、その上司もわかってる
「わしみたいなやりにくいやつを、あいつなかなかうまく取り入って、
なかなかかわいいやつだな」と思って、ほかの人も、あんなやりにくい上司を
ああするのか、うまくやってるよね、賢いと評価されますよ。
Roni  ねえ。
レオ   ただ、その上司だけ見てるとね、ゴマすりと言われるから、
ゴマはね、目上と同僚と目下と、天、人、地と、満遍なくすったら
人望の厚い優秀な人になる。これが社会だよね。
Roni  そう。ねえ、今、だから、その壁の直前まて来てるから、
そこをやれるとそんな人になれると思います。
レオ   そう。上司のパターンを見破ることですよ。
Roni  なかなかね、人を変えることはできませんけど。
レオ   変わらない。
Roni  自分のマインドをチェンジすることはできますから、ぜひパターンを見破って。
レオ   はい、観察力。
Roni  すてきなビジネスマンになってもらいたいと思います。
レオ   そう、観察力をね、研ぎ澄ましてください。


★今週のお悩み その3★

<彼が時間にルーズで困っています>


Roni  はい。さあ、かわっては女性からですね。
「彼のことで悩んでいます。時間にルーズで困っています。
どこかで待ち合わせるときは必ず遅れてきます。しかも、1時間以上の遅刻は
日常茶飯事です。彼は、ほんとうに私のことが好きなんでしょうか。
待たせても平気という心理がわかりません。お2人はどう思いますか」。
レオ  社会に出て普通の会社に行ったら、これは許されないから、
自然にぴしっと変わりますよ。今だけです。Roni  そう、今だけですね。ただ、まあ、今ね、つき合ってると、
もう何なのと思うけれども、一人の女としてやっぱり思うのは、
私もそういう彼とつき合ったことがありますけど、それって、彼を待つために
待ち合わせ場所に行くから、いらいらもするけれども、
自分が彼に会いにその待ち合わせ場所に行ってるんだと思えば、また気持ちも違うし、
そうしたら1時間待つんじゃなくて、
彼が来るまでに1時間自分がどう過ごしたかということのほうが大事になるから、
待つんじゃなくて、自分も、ああ、来ないからちょっとその辺でも行っちゃおうかなというと、
お買い物するでもいいし、本を読んでるでもいいし。
レオ   全く同感ですね。
Roni  ねっ。
レオ   僕なんかもそういうときというのは、必ず暗譜してるからね。
イタリアのオペラとか歌とか、それと本持っているんで、
あっ、ラッキーと考えて、ずーっと本読んでます。
Roni  うん。そう、ラッキーってね。時間できたと思って。
レオ   ずっと本読んでたり、あるいは空白の時間ができると、
必ず何か英単語覚えたり、イタリアのオペラを暗譜したりして。
そういうときというのは何かね、手持ちぶさたのときは集中力があるからね、
家でぼーっとしてても覚えられないんだけど。
Roni  そうなんですね。うん。
レオ  1時間とか2時間、携帯いすを持って並んでラーメンを食べるとかね、
大好きなんですよ。1時間、2時間、じーっと待ってね、
いや、おいしいラーメンを食べに1時間待つって大好きで、その間ずっと本読んだり、
英字新聞読んで単語引いたりね、イタリア語のオペラを暗譜したりしてる。
だから、そういうふうに考えたらいいんでね。
Roni  ねっ。
レオ   でもね、社会に出たら変わりますから、今が彼のすべてじゃないんでね。
Roni  そう。
レオ   愛してるかどうなのかというのとは違う問題でね。
こういう老子みたいな人と、ぎちぎちぎちぎちやってる孔子型という、
2つのパターンがありますから、発想とかひらめきとかユニークなのは
こちらのタイプに多くてね。だからクリエィティブな人
というのはこういうのが多いんですよ。
Roni  そう。大器晩成型かもしれないというかね。
レオ   そう。そうそう。
Roni  だから、ゆったり構えて、ねえ、いいんじゃないの、
そのぐらい遅れてきても。私は私の時間過ごすからって言って。
レオ   社会に出て1年たったらもうがらりと変わるんで、それが彼の本質ではないと。
Roni  一個ちょっと女として気になったのは、いいですか。
レオ   うん。
Roni  彼はほんとうに私のことが好きなんでしょうかという部分がありましたけど、
それより自分が彼を好きかどうかのほうが大事だと思うので。
レオ   なるほどね。
Roni  うん。そこじゃないかな。
レオ   なるほどね。
Roni  今、私のことちょっと女に見えました?
レオ   見えた。
Roni  ねっ。さあ、今日は結構きっちり解決できたような気がします。
レオ   あっ、そうですかね。
Roni  あっ、今日もですね。
レオ   あ、そうですね。はい。
Roni  はい。どんどん解決していきますよー。
番組ではあなたからのお悩み相談メール募集中です。
アドレスはasobi@nack5.co.jpです。ほんとにささいなね、
自分でこんなことと思うことでも、解決するにこしたことないですから、
お待ちしておりまーす。
レオ   そう。お寄せください。
Roni  はい。では、あなたのお悩み晴れますように。
レオ   人とね、うまく仲良くやっていかなきゃいけないというと、
いろいろ気を遣うけど、別に人とうまく仲良くやっていかなくっても、
自分の方がマイペースで好きなように生きて、人が合わせるというね、
それに値するようなすごい実力とか、一芸に秀でているとか、あったらね、
やりにくい人間で生きていくほうがストレスたまらなくて長生きするんじゃないかな。
人に考えさせてね、自分は悩まないという。
自分のことをどうつき合ったらいいかということを悩み相談でね、
ドットコムで来るというぐらいのほうが、
主体性があっていいんじゃないかと思うけどね、僕は。
Roni  うーん。発想がでかい。
レオ   そうかな。
Roni  でも、そうですよね。
レオ   そう。
Roni  だって何か人のことでぐちぐち悩んでるってもう何か嫌だー。
レオ   悩むなら人を悩ませろというのね。
Roni  ほんとですよね。
レオ   結局そのほうが魅力的やって人がついてきてね、
肉食系男性というのかね。でもね、そういうほうが少なくなってきてね、
人とうまくつき合っていくということを考えたら大変だけども、
人とうまくつき合わなくてもいいんじゃないか。ねっ。
職人とか技術があり、自分がこう人に秀でたものを何かガーンと20代、
10代でつくったらね。ただ気を遣えばいいんだというぐらいの生き方のほうが、
もてる男じゃないかなと思うんですけどね。女でも。
Roni  女でもそうですよね。
レオ   そうそうそう。
Roni  よーし、じゃ、TOSHUさん、
私これからも、これ以上にマイペースで行っていいですか?
レオ   いやもう、これ以上マイペースは困るんじゃないかと思うんだけど。
Roni  その言葉そっくりお返しいたしまーす。
レオ   ところでね、ところで、ビアガーデンには行きました?
Roni  えっ、誘ってるんですか。
レオ   いや、ビアガーデン。
Roni  じゃ、ちょっとこれから行きましょうか。
レオ   ああ、ビアガーデンね。
Roni  ええ。
レオ   イエス。
Roni  枝豆とビールで。じゃ、我々行ってまいりまーす。
 『レオナルドTOSHUの遊びがNight』、お相手はRoniと。
レオ   レオナルドTOSHUでした〜。
Roni  乾杯!

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2012年6月7日更新しました。 twitter携帯のツイッターはこちらのQRコードから トップページに戻る 最新情報 レオナルドTOSHUの命名エピソードについて このサイトだけでお楽しみ頂けるレオナルドTOSHUのお話と映像 レオナルドTOSHUの遊びがNightラジオ番組情報 NACK5のサイトでラジオ番組音声をお楽しみ下さい レオナルドTOSHUの活動・作品のご紹介 皆様からのメッセージ
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詞・曲 深見東州  編曲 知野芳彦

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