レオナルドTOSHUの「遊びがNight」 FMラジオ《NACK5》にて毎週土曜日10:30pmより放送中!



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2009年9月19日 お悩み相談「人にうまくゴマをすることができません」




今週の「レオナルドTOSHUの遊びがNight」では、
皆さまからたくさんお寄せいただいたお悩み相談にお答えしていきます。

上手にゴマをするとは? 
ファッションセンスがないと友達に言われた・・・
福祉業界は給料が低すぎます。
などなど、今週も複雑な問題にレオナルドTOSHUがお答えしていきます。

そして、レオナルドTOSHUいわく、「悩みとは○○みたいなものです。」
さて、○○とは??

★今週のお話 その1★

<人にうまくごまをすることがでません。自然にできる方法を教えてください。>


Roni  今日も、多くのお悩み相談にお答えしていきたいと思います。
「TOSHUさん、Roniさん、こんばんは。悩みがあります。TOSHUさんは、以前、
人にごまをするのはかっこ悪いことじゃない。
ごまをすれる人間は周りから評価されるべきだというようなことをおっしゃっていましたが、
僕はまるでごまをすれません。
本音ではごまをすりたいんですけど、どうすっていいかわかりません。
どうやったら他人に自然な感じでごまをすれるのか、
すぐにできるごますりのテクニックを教えてください」という相談です。
レオ  あ、もう簡単です。
Roni  おっ。
レオ  相手の長所を誉めるのです。
Roni  ごまをするっていうのではなく、相手の長所を誉めるんだと。
レオ  で、口にする。背が高いと「課長、背が高いですね、かっこいいですね」と
ぽそっとでもいいから。
「あ、うん、おれ、ちょっと、よく言われるんだよね」とか言ってね、口下手でもいいから、
相手の長所をどこか称えます。
それから、相手が密かに自慢しているところ。
例えば、ネクタイを誉めるときは「いいネクタイですね」じゃなくてですよ。
ちょっとお世辞で「ネクタイの柄がすごくいいじゃないですか。これ、エルメスでしょ?」
「いや、違う、エルメスじゃないんだけどね」「ちょっと、うん、グッチだけどさ」って。
「ネクタイはね」なんていう話が出てくる。
相手の長所、相手が誇りに思っていること、自慢したいことをね、
上手に誉めていくと。要するに、どんどん話が出てくるようにする。
それは、誉め上手が、すなわちごますりの原則です。
それと、いつも言うように天、人、地とごまをするわけです。
目上ばっかりすっていると、同僚や目下からごますりと言われるんで、
同僚にも目下にも満遍なくごまをする。
すなわち相手の長所を口にして誉め称える、これがまず原則ですよ。
Roni  つまり「ごまをすらなきゃ、ごまをすらなきゃ」と思い過ぎていると、
なかなかごまをすれないけれど、
ほめ上手になろうと思えば誰でもすぐにできそうですね。
レオ  そう、長所をね、いいところ「ここはすごくいいところですよね」といって。
短所はなるべく触れないほうがいい。もうね、35歳を過ぎたら絶対直らない。
30歳でも直らない。もう20歳過ぎたら人は直らないと考えて、短所には触れないと。
もし短所があったら、自分だったらね、目立たないようにしようと考えなきゃいけないんですね。
Roni  だから、相手に見えているところっていうのは、知ってほしいところ、
話をしたいところと捉えて、そこから誉めていく。
レオ  そう。顔がきれいなら「おきれいですね」、足が長いなら「足が長いですね」、
胴体が引き締まっているなら「引き締まっていますね」、
洋服のセンスがいいなら「洋服のセンスいいですね」と、なるべく具体的に言うほうがいいですよ。
抽象的に美人とか、かっこいいとか言うよりもね。
Roni  今日の何々がいいですねとかね。
レオ  そうです。なるべく具体的に長所を誉めれば誉めるほど真実味があるんです。
口下手でもいいからぽそっと言う。
それだけ口にするようにしているだけでも、十分な効果があります。
Roni  あと、身近な人だったり、普段接してる人だったら、そうやって、洋服とか、
その人の長所から誉めていくといいと思いますけど。
例えば、仕事で接待とかになると、まあ、ネクタイから入っていくのもいいんですけれども。
もっと、具体的に商談をしなきゃいけない時とかに、何かこうもっと使えることはありますか?
レオ  あ、それはもうね、接待というものは己を殺すことですね。
自分を殺しているということを相手に感づかれると向こうも気を使うんで、
半分殺して半分楽しむと。それが最高のおもてなしですよ。
Roni  あー、はい。
レオ  だから一緒に、例えば「わーっ」といいながら、
自分も楽しむ努力をしていくといいですね。
でもね、お酒を飲んだらどっと酔うんで、おトイレに入ってビタミンEを2、3粒飲んで
お酒を飲むとあんまり酔わないですよ。
Roni  あと、深呼吸するとかね、どこかで。自分を殺して疲れちゃうからね。
レオ  それと、相手の長所を見るときには、よく話を聞いてあげることですね。
「ああ、そうか、なるほどね、うーん」といってね。顔をじーっと見て「なるほど」というと
「お、話を聞いてくれているな」と相手は思いますよ。
うなづきながらね。「う〜ん、なるほど、わかるな。うんうん」と聞いてあげれば、
相手は「自分の言うこと、思うことを聞いてくれているな」と思います。
それだけで、接待はもう8割までは成功していますよ。
Roni  そうですよね、それだけで相手の人は嬉しいですものね。
レオ  そうそう。そういう人の機微、人情の機微をね、きびだんごじゃないですけどね。
相手を理解するお接待が、やっぱり結果的によいビジネスに結びつきます。
最終的に人間性が、そういうところで決まります。
お互い、琴線に触れるものがあると、仕事がまとまっていきます。
Roni  そうですよね。以前、TOSHUさんが「ごまをすれると評価されるべき」というお話。
私もそのときのお話をすごく覚えていて、家に帰ってからもメモっていたんですけど。
そのとき、やっぱりね、ごまをするというよりは、ほめ上手になるってメモに書いていたんですよ。
レオ  なるほど、そのとおり。
Roni  だから、ごまをすらなきゃじゃなくて、
相手のいいところを好きになってあげるとかすればね。
レオ  長所を誉める、短所は触れNight。(笑)
Roni  そう。それでね、うまくいった時にすごく自分も気持ちがいいので、
まず、その先のうまくいったときのことを思い描いてぜひやってみてください。
レオ  やってみてください。

★今週のお話 その2★

<私にはファッションセンスがないのですが、どうすればいいでしょうか。>


Roni  では、TOSHUさん、引き続きお悩み相談いきますよ。
レオ  はい。
Roni  えーと、女子高生の方からのお悩みです。
 「初メールです。よろしくお願いします。
友達から言われたんですけど、私にはファッションセンスがないみたいなんです。
服の素材が合わないとか体形がどうのではなくて、アンバランスなんだそうです。
今まで全然気にしていなかったからショックです。
高校生なので高い洋服は買えません。よろしくお願いします」
レオ  こんなの簡単な話です。あなたも突然、
明日からファッションセンスがよくなるという方法があるんです。
Roni  おっ、それ知りたいですね。
レオ  教えてあげましょうか。
Roni  ええ。
レオ  あのね、あんまり高くないけれど、それなりにお店は一流で、
いいロケーションにある店に行って販売員のお姉さん見てね。
センスがよさそうで、なるべくベテランの人。
「何年ぐらいやってらっしゃいますか」「ここ長くやっていますか」と聞いてもいいですけど。
こういう店では、センスが良くないとすぐ辞めさせられたりしますから。
ロケーションのいいところで、一流の店で、高くないのに長くやっている店員さんということは、
ベテランで人気があるということです。
ということは、すなわちセンスがいいということです。
その人にお願いして全部選んでもらえばいいのです。
Roni  ははあ。なるほど。
レオ  で、トータルに自分の目の色とか、髪の色とか、肌の色に合うかなんですよ。
目の色、肌の色に、どんなに好きな色でもね、自分が合うかどうかというものは、
客観的に見てもらわなきゃいけないんです。
その店員さんに見てもらって「これは素敵だわ」と言われたら間違いないですね。
その人のような目利きが、いいというものを着れば、
いきなり翌日からすごくセンスがよくなります。
すべての服をそこで揃えたら、何を着てもセンスがよくなるわけです。
そのうちだんだん「あ、これは自分に合うんだ」ということがわかってきて、
取り合わせの変化が出てきますね。
自分の肌色と目の色、髪の毛の色にどんな色彩と形が合うのかというものが分かってきますね。
そのお姉さんとか、お兄さんでもいいですよ。
センスのいいお店のベテランの人にお願いして選んでもらえば、
翌日からセンスよくなり、毎回選んでもらえば、死ぬまでセンスのいい人間に早変わりします。
Roni  じゃ、まずは、そういうアドバイスをしてくれる人に出会いますように、ということですよね。
レオ  いいロケーションのいいお店に行ったらいいんですよ。
安いものでもいいから、「あ、これいいですね」とお姉さんに選んでもらえばいいんです。
Roni  高い洋服は高校生なので買えませんって言ってますけど、
リーズナブルなものを選べばいいのです。
レオ  高校生向きのそういうものをね。
Roni  お店も。
レオ  うんそうそう。有名な、やっぱり繁華街の。
もちろん渋谷でも、銀座でも、吉祥寺でも、六本木でもいいんだけれども。
それなりのいい場所で店を張っているところはちゃんとした人がやっぱり来るわけです。
まず間違いないですね。
Roni  なるほどね。あと、私もそうでしたけど。私の周りも含めて、
今もう大人になって女子高生の頃の写真を見ると、
みんな結構どうでもいいような、やばい格好していますよ。
レオ  そうですか。
Roni  何でこんな格好してたんだろうというようなね。
だから、いろいろ試す時期でもあると思うから、ファッションセンスがないって言われても、
自分が着ていて心地いいものを着ていけばいいと思います。
レオ  知性と学力があったらね、20歳、30歳になったらそっちのほうが勝ちますから、
あんまり気にすることはないと思いますよ、僕は。
Roni  まだ女子高生ということなんで、今はいろいろ試してみて。
レオ  そう、お試し期間。
Roni  大人になった頃に、ほんとに自分に似合うものときっと出会えると思いますからね。
レオ  そういうことです。そういうことですよ。
Roni  今は、ほんとに工夫して。
レオ  そうそう。
Roni  いろんなおしゃれを楽しんで、失敗だっていいんですよ。
人にちょっと違うと言われたら、やめればいいんだもの。
レオ  そう、それを誰かにあげたらいいんだけどね、
そんな変なものでも似合う人がいますからね、その人にあげたらいいですよ。(笑)
Roni  ぜひ、おしゃれを悩まないで楽しんでみてください。
レオ  そうです。
Roni  あとはね、いいアドバイザーに出会えるといいですね。
レオ  そうですね。

★今週のお話 その3★

<福祉業界は、給料が安くて困っていますがこの先はどうでしょうか?>


Roni  それでは次の方からの相談です。
レオ  はい。
Roni  「最近前の会社を辞めて、新しく福祉業界で働き始めましたが、
給料があまりに低過ぎます。低いなどという次元ではないぐらい低いです。
いずれ法改正があり、給料は上がるでしょうか。
レオナルドTOSHUさんは福祉業界の先をどう見られていますか」ということです。
レオ  あんまりね、福祉業界で給料の高いところってないですね。
だからね、自分が給料の高い仕事をしたいのか、
あるいは給料よりも職業によって自己実現をしたり、生き甲斐を持つような仕事をしたいのか、
自分でどの道を選ぶのか。まずは、自分の人生の価値観を決めなきゃいけないですよね。
Roni  はい。
レオ  まあ、福祉関係で働いてはいるけれども、
一定以上の給料をもらえるのは公務員ですね。
公務員ならもう全部ね、国とか、市が決めていますんで、
公務員待遇の中に福祉業務というのは、通常と大体平均値が変わらないから、
そんなに給料は低くないです。だから、努力して試験受けて、
そして、そこのところに勤めればちゃんとした公務員の規定があります。
ただ、福祉法人関係だったらね、みんなカツカツでやってる場合が多いんで、
それほど政府から補助もないんで非常に厳しいです。
しかし、それは自分が職業の価値観で、そういう仕事をしたいというのを、
自ら選んだ道だから給料が安いことを嘆くことはないですよ。
給料がよい方を選ぶのなら、試験を通って、ちゃんとした公務員としての福祉行政に行くか、
しからずんば福祉じゃなく給料のいい仕事を選んだらいいわけです。
だから、両方全部というわけにいかないんです。
高い給料を求めるなら、そこに行くだけの職能力と学力を磨き、
ちゃんとした試験を受けてチャレンジするべきだと思います。
そうでなかったら、私の人生は福祉で給料が安くてもいいと考える。
そのかわり、お金が一杯あるようなおうちの、職能力の高い奥さんと結婚したらいいですね。
奥さんはお金持ちですけど、僕は給料安くても福祉に生きると。
これもいいじゃないですか。1つの家の中ではバランスがとれていますから。
Roni  自分が一番大切にしたいことは何かということですね。
レオ  そう、そう。
Roni  これをまず見つけないといけないと。
レオ  それを決めていれば、悩みというのは消えていくはずです。
安い給料でも甘んじて、その仕事に生き甲斐と喜びと誇りを持ってやっていけます。
NPOのほうでも、ボランティアでも、そういう仕事をする人はたくさんいますよ。
それは、それでいい人生を送っていますよ、その人なりにね。
その人たちもそれでいいと思って生きているわけですから。
そこをもうちょっと自分で真剣に見つめなきゃいけないと私は思いますね。
Roni  そうですね。今の悩みに対するTOSHUさんの言葉は、
福祉業界の方だけではなく、どんな仕事をしている方にもいえますね。
レオ  そうです。当てはまります。
まあね、バレエでも、演劇でも、オペラでも、もちろん芸能界でも、
そういう仕事がしたいからといって、ずっとアルバイトで定職につかずに、頑張っています。
だって定職についたらお芝居とかできないですからね。
Roni  できないですよね。
レオ  でも、それでも、ずっと定職につかないでアルバイトばかりしながら、
お芝居をやりたいという夢に生きている人は、それが幸せなわけでしょ。
健康で自分がやりたい仕事をできれば幸せなのです。
ところが、やっぱり人を見るとね。他を見るとうらやましくなっちゃって、
幸せの青い鳥を手にしているのにね、鳥が見えなくなっちゃって
「これでいいんだろうか」と思ってしまう。それが悩みというものですよ。
Roni  そう、ですね。
レオ  そこを考えなきゃね。悩みとは何なのだろうかってね。
Roni  はい、そのとおりですね。
何に喜びを感じるか。これをちょっと感じながらの毎日になると思いますが。
レオナルドTOSHUさん、私も勉強させていただきました。ありがとうございました。
レオ  いえいえ、どうも。ありがとうございました。

レオナルドTOSHU曰く

「悩みというものは、歯痛みたいなものなのです」


Roni  今日は、皆さんからいただいたお悩み相談から幾つかご紹介しましたけど・・・。
レオ  あのね、悩みを持っている若い人はたくさんいるんだけどね。
悩み事って、私はね、考えるんだけどね、歯の痛みに似ていると思うんですよ。
Roni  え? 歯の痛み?
レオ  歯の痛みって、もう、痛かったら、もう食べ物もだめだし、寝ていてもずきずき痛いでしょ。
Roni  我慢できない。
レオ  ところが、その痛みの根源を見てみたらですよ。
ちっぽけな黒い虫歯で、たった数ミリの虫歯のために、
何でこんなに身も世もないほど痛かったのか、ということでしょ。
虫歯を取り出してみて「何だ、たったこれだけの黒い虫歯で、
この何ミリのために自分は1週間も、
身も世もないぐらいにこんなに苦しんでいたのか」というようなもんですよ。
でも、悩みってそんなもんですよ。
Roni  何か、今、すごく軽くなった!
レオ  そう。悩みの根源ってね、数ミリの黒い虫歯なようなものです。
ちょっと削れば痛みがなくなってそれで終わりと。
だから、そういうふうに悩みというのは、大きい悩みであればあるほど、
悩みの根源とか、理由は小さい黒い固まりなんだと考えたらいいんですよ。
Roni  ちょっと、今わたし、涙が出そうです。何か、そう考えたら、
私も最近いろいろ抱えていた悩みは、たった1つでしたね、根源は。
レオ  そうでしょ。何だったの?
Roni  自分がもう少し頑張っていないこと。もっと頑張れば全部解決できるなと思いました。
レオ  そういうこと。悩み事ってそういうことが多いんです。
Roni  いや、ほんと、何かちょっとね、自分に甘えていたなって……。
レオ  そういう時ってね、これからの業界はどうなるんでしょうかとか考えるけど。
そんなもの、業界のことが全部わかっていたらどんな会社も成功しますよ。
シルバー産業、これからは老人の時代ですが・・・。
Roni  ああ、さっきのお話、はい。
レオ  福祉の時代といってあんまりね、成功しているケースは少ない。
やっぱり女性と子供、衣食住に関する仕事をやっている方が、成功する確率は高いですけどね。
だから、あんまり社会的な意義とか、社会的弱者の救済とかという要素が入ってくると、
ビジネスとか、給与って考えた場合は、あんまり成功を求められないですね。
あんまり金、金、とか、収益、給与、というふうにビジネスのチャンスはあってもね、
欲をかいたらうまくいかない業界ですよ、福祉業界は。
それよりは、女性、子供、衣食住に関する仕事に向かっていった方が、
仕事の成功、会社の成功をおさめる確率が高いということがわかります。
でもね、自分で悩みがあるというのはね、
実は自分がその仕事に飽きてきていることが原因の時もあります。
ちっちゃい悩みなのに、悩んできたら、この業界どうなっていくんだろうかとか、
業界の給料上がっていくんだろうかとか、これからのこの業界の可能性はどうなるんだろうか、
とかいうんですけれどもね。
実際、原因を探ってみたら、自分自身が仕事に飽きてきていると。
それはもっと目前の仕事に集中するようにすれば、そんなこと考えなくなります。
業界関係ないですね。今の目前の会社の仕事。
今月の給料とボーナス、これだけ考えて努力するほうが、悩みが解決する場合が多いですよ。
Roni  自分の内側としっかりと向き合っていきましょう。
レオ  そうそう。そうですね。
Roni  私もそうします。
というわけで、来週は、また成長した私でTOSHUさんにも、
皆さんにもお会いしたいと思いますよ。
レオ  なるほど、そうですね。虫歯、早く削りましょうね。
Roni  わかりました。治療しておきます。
 「レオナルドTOSHUの遊びがNight」、お相手はRoniと。
レオ  レオナルドTOSHUでした。

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2012年6月7日更新しました。 twitter携帯のツイッターはこちらのQRコードから トップページに戻る 最新情報 レオナルドTOSHUの命名エピソードについて このサイトだけでお楽しみ頂けるレオナルドTOSHUのお話と映像 レオナルドTOSHUの遊びがNightラジオ番組情報 NACK5のサイトでラジオ番組音声をお楽しみ下さい レオナルドTOSHUの活動・作品のご紹介 皆様からのメッセージ
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詞・曲 深見東州  編曲 知野芳彦

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